Правильные кивки

I-RU fish · Сообщение **I-RU fish** » 24 май 2006, 11:21

Дела в том что при вываживании сильной рыбы у тебя будет деформироваться часть кивка от конца удочки до этого колечка, т.е. работать на излом, или я неправильно понял

У тебя леска от мотовила сразу в это колечко идет, или сначала идет через резинку, которой крепиться к удочке, а уж потом в это колечко? Понятно написал?

В таком случае все будет работать ок

Хотя и без переделок у всех хорошо работает.

Tazikoff · Сообщение **Tazikoff** » 24 май 2006, 14:33

I-RU fish
А вот как бы мне с человечком Валькой пообщаться, у которого такая же рессора? Никто не помнит, как крепится сия рессора к удилищу? Это основная трабла моя, а до входа к реке осталось пара дней... Я сам то уже надумал себе вариант крепежа с мотовильцем, но хотелось бы узнать про это у человека, который уже использует такой кивок.

А пруд возле Михнева я вроде бы узнал

Он "стоит" в чистом поле, метрах в пятистах от Каширки (речка), недалеко от деревушки Останкино. Даже если это и не тот, на котором вы карася натаскали полные садки, то пруд там есть. Мы с батей там карасей ловили 15-20 лет назад. А дачу снимали в деревне Шугарово.

I-RU fish · Сообщение **I-RU fish** » 24 май 2006, 15:40

помоему крепится кивок к удочке так же как и все остальные, просто одевается внатяг на хлыст и все. Не вижу проблем. Если не проходит насквозь, так проткни его, а может и не должен он проходить насквозь

Я у Вали не присматривался. Да он и сам тут появляется постоянно, и думаю тебе ответит.
ЗЫ......Тока он не Валька, а Валентин!!!! Оч-ч-чень сурьезный человек и хоккеист!

Tazikoff · Сообщение **Tazikoff** » 24 май 2006, 19:02

Будем подождать Валентина - сурьезного человека и хоккеиста

А пока собираю материал для "дедового" кивка. Пружинку уже нарыл. Дело за струнами. Но гитару разорять не буду! Где-то запас струн должен в закромах быть. Подышу в выходной свежими парами ортофосфорной кислоты

А от запаха канифоли жена просто тащится...

alxk · Сообщение **alxk** » 25 май 2006, 10:32

I-RU fish писал(а):У тебя леска от мотовила сразу в это колечко идет, или сначала идет через резинку, которой крепиться к удочке, а уж потом в это колечко?

Блин, я побоялся леску через резинку пропускать. А ведь действительно - если пропустить леску, то мое кольцо нафиг не нужно.

Tazikoff писал(а):А пока собираю материал для "дедового" кивка.

Ничего искать не нужно - тот же дедушка свободно продает свою пружинящую нержавейку по 20 руб за метр (можно и меньшими кусками)

Но! Самое интересное другое - я научился вить эти самые пружинки в домашних условиях.

деформация

после деформации

размеры пружинки (обусловлены наличиствующим оборудованием

)
длина - 22 мм
внутренний диаметр - толстый 1.2 тонкий 0.8
проволока - 0.41

I-RU fish · Сообщение **I-RU fish** » 25 май 2006, 12:01

Симпатишно получилось

Tor · Сообщение **Tor** » 25 май 2006, 12:16

У дедушки подрастает достойная смена

olleg · Сообщение **olleg** » 25 май 2006, 12:38

Altaetc писал(а):Вот только чего бы такого на кончик приделать чтоб виднее было ?

Я взял ленточку красную атласную, завязал узлом на на конце кивка, обрезал, чтобы кусочки ленточки торчали. Отлично видно из далека. Самый простой вариант доработки зимнего кивка до летнего.

Вот только не идеал, иногда леска за торчащие кусочки ленточки захлестывается.

Константин

alxk
Блин, я побоялся леску через резинку пропускать. А ведь действительно - если пропустить леску, то мое кольцо нафиг не нужно.
Кольцо не нужно, эт верно. Леску через резинку - эт тоже верно. Я бы рекомендовал бы для страховки вставить в отверстие с двух сторон две бисерины внатяг или на клей, или одну с той стороны где леска выходит из резины. А то бывает, что леска прорезает резину, у меня бывало раньше.

PS. А пружинки классные получились

alxk · Сообщение **alxk** » 25 май 2006, 13:10

спасибо за отзывы про пружинки
Еще кулибины есть ? (в смысле техпроцесс расписывать?)

tov.doctor · Сообщение **tov.doctor** » 25 май 2006, 13:32

alxk
Расписывай. Я пружины пробывал вить из струн 1 и 2, но получилось не очень. Какой стержень используется для навивки, проволока, инструменты. Интересно.

alxk · Сообщение **alxk** » 25 май 2006, 15:11

итак...
Материал - проволока "пружинистая нержавейка" диаметром 0.42 мм (для кивка грузоподъемностью 0.5 грамма). Проволоку купил у вышеозначенного дедушки на птичке.

Инструменты
-тиски (любые)
-шуруповерт (или дрель с регулировкой оборотов)
-две небольших дощечки (например сломаная пополам деревянная линейка)
-набор швейных иголок

порядок работы
1. выбираем иголку нужного диаметра (в данном случае около 1 мм)
2. Наматываем на иголку пару витков провода (отступив от острия немного больше чем запланированная длина пружины (например 20 мм)
3. Зажимаем в этом месте в патрон шуруповерта (т.е. иголка зажмется через витки провода). Наматываем еще пару витков - как получится.
4.Берем 2 дощечки пропускаем между ними проволку и зажимаем все это дело в тисках. Зажать проволку нужно ближе к одному краю (отступив миллиметров 5) и таким образом чтобы иголка находилась на стыке дощечек (вдоль стыка). Свободный конец проволоки будет пытаться запутаться при навивке, поэтому желательно на него повесить какой-нибудь груз. Подготовка закончена.
5. Включаем шуруповерт на самых малых оборотах - процесс пошел! По мере навивки смещаем шуруповерт, чтобы витки не налезали друг на друга.

По окончании навивки вынимаем дощечки из тисок, а иголку из патрона. Снимается пружинка легко. Лишние кривые витки вначале и конце намотки обрезаем бокорезами.

Если кто не понял - основная идея в том, что проволока протягивается с усилием через дощечки и наматывается на лежащую (потому и не ломается!) на них иглу.

Принимаются замечания и предложения (я имею очень отдаленное отношение к механике)

Кстати, есть еще один не решенный вопрос - как выпрямлять проволоку (для изготовления хлыстика кивка)

Tor · Сообщение **Tor** » 25 май 2006, 17:19

Кстати, есть еще один не решенный вопрос - как выпрямлять проволоку (для изготовления хлыстика кивка)
попробуй так, как сам и предложил:
основная идея в том, что проволока протягивается с усилием через дощечки
вдруг получится

alxk · Сообщение **alxk** » 26 май 2006, 08:23

Tor писал(а):попробуй так, как сам и предложил:

Пока не могу - вся купленная прволока ушла на эксперименты.
Но скорее всего не выйдет, проволока будет закручиваться.

Vladim · Сообщение **Vladim** » 26 май 2006, 19:21

alxk

просто проводишь ногтями со стороны изгиба и она должна выпрямится и так делаешь до тех пор пока не выпрямится, тонкую проволоку довольно просто выпрямить, если конечно она не перекалена.

alxk · Сообщение **alxk** » 29 май 2006, 10:28

в субботу, по дороге на дачу, заехал на птичку - купить у дедушки проволоки.
Оказалось, что он не тогрует тонкой проволокой, (порядка 0.17) нужной для самого тонкого колена кивка... Но вроде согласился под заказ привезти.

По пружинкам - из проволоки 0.45 не получается вить более тонкие (меньще 1.5 мм) пружинуи. Точнее получается, но они не работают...
Нужна 0.36 но ее не было в наличии...

В результате был собран уродец (по сравнению с дедушкиными) длиной 30 см на нагрузку 0.5-0.7 грамма. Кивок состоит из 3х колен проволока 0.5 0.4х 0.26. тк пружинка получилась довольно жесткая сделал ее подлиннее - 25 мм

Сообщение **Angler** » 29 май 2006, 12:02

alxk
фотки в студию!

Борис(Москва)

Проволока у кивочника мягкая,медицинская.Там же,на птичке,тусуют всегда чуть поддатые дядьки интеллигентного вида(рабочая аристократия с авиационного завода).У них нержавеющая проволока дешевле и жёсче.А ещё лучше роялка.Она,как они выражаются,злее.Или бронза.

Yar · Сообщение **Yar** » 29 май 2006, 12:43

alxk писал(а):...из проволоки 0.45 не получается вить более тонкие (меньще 1.5 мм) пружинуи...

Практика показывает, что наружный и внутренний диаметр пружинки не очень-то и критичны. Я уже писал, что успешно ловлю с пружинкой наружным диаметром в 5 (!) мм. Свою роль она исполняет прекрасно. Да и длина пружины до 30 мм отрицательно на работе кивка не скажется.
Основной сигнализатор поклевки - сам кивок, а пружинка - штука вспомогательная, хотя и очень нужная и полезная. Вот к изготовлению самого "тела" кивка нужно отнестись посерьезней.
Кстати, скажу еще по поводу выпрямления проволоки. Совсем не страшно, если она будет слегка "синусить". Главное, чтобы прямой она была, так сказать, "в общем плане". Я (за неимением в обозримом пространстве волшебного деда и рабочей интеллигенции) проволоку часто добываю, распрямляя (до разумной степени) пружинки от пишущих машинок обычными плоскогубцами. "Синусят" немного, но от этого в работе хуже не становятся.
Разве что, если ты эстет ... Ну "тады ОЙ"...

Рыбный

По поводу "рессоры". Купил я их еще две, под 0.6 и 0.8 гр. На одном написано "патент" и фамилия автора (причем ручкой)

Могу в макро сфотографировать, если интересно.
Технология, кстати, не очень сложная (ковать и сверлить точно ничего не надо), сама конструкция только слишком непривычно выглядит.
Но, дядечка видимо, быстро понял, что кивочки-то надо помощнее - летние ведь... Попробую. Хоккейный сезон закончился

Сообщение **Angler** » 29 май 2006, 19:19

Могу в макро сфотографировать
не, не надо - а то инфаркт-микарда сразу хватит

Tor · Сообщение **Tor** » 30 май 2006, 12:54

Yar

Я (за неимением в обозримом пространстве волшебного деда и рабочей интеллигенции) проволоку часто добываю, распрямляя (до разумной степени) пружинки от пишущих машинок обычными плоскогубцами. "Синусят" немного, но от этого в работе хуже не становятся.

У меня пишущих машинок на работе с полсотни наберется, и все списаны

А которые именно пружинки ты из них выковыриваешь?

alxk · Сообщение **alxk** » 31 май 2006, 09:26

сфоткал свое произведение (извините за качество - мой фотик упорно не хочет дружить с макросъемкой)

вот оно под нагрузкой (примерно 0.5 гр)

I-RU fish · Сообщение **I-RU fish** » 31 май 2006, 10:09

Нифига себе уродец

Не хуже дедушкиного, по крайней мере внешне

Очень даже прилично!

alxk · Сообщение **alxk** » 31 май 2006, 10:16

внешне да

нужно тест драйв проводить срочно

I-RU fish · Сообщение **I-RU fish** » 31 май 2006, 10:41

Да будет он работать, никуда не денется. Я в прошлом году спаивал кивки из тонких железных зимних кивков. Вот бали уродцы так уродцы

И ничЁ, работали.

Yar · Сообщение **Yar** » 31 май 2006, 12:19

alxk
Такой кивочек "уродцем" обзывать ГРЕХ! Нормальный девайс! Разве что, по моему субъективному мнению "пушок" несколько высоковат. Трудно будет коротким рывком сбрасывать при захлестах. Я бы слегка сверху "пушок"-то слегка подстриг.

Yar · Сообщение **Yar** » 31 май 2006, 12:58

Tor писал(а):...которые именно пружинки ты из них выковыриваешь?...

Да практически все! Те, что пожестче идут на корневую пружину (причем я оставляю их в "цилинрическом" виде: под конус не перекручиваю, а растягивая часть витков получаю первую, самую "толстую" секцию). А вот те пружинки, которые под каждым рычагом привода клавиш сидят, отлично работают в качестве последней (самой "тонкой") секции. Оставив без растяжки 3-4 витка получаю такой симпатичный "кив-тюльпанчик", служащий последним пропускным кольцом. Над тюльпанчиком привязываю "пушок" из синтетической ворсистой нити (как у большинства, наверное). На среднюю секцию идут другие пружинки (их ведь там море-разливанное). Именно диаметром проволоки этой средней секции добиваюсь нужных параметров работы кивка. Пока довольно успешно.

alxk · Сообщение **alxk** » 31 май 2006, 14:47

Yar писал(а):alxk
Такой кивочек "уродцем" обзывать ГРЕХ! Нормальный девайс!

Спасибо. Я просто товарный вид сравниваю - по этому параметру мой проигрывает

Yar писал(а):alxk
Я бы слегка сверху "пушок"-то слегка подстриг.

Подрежу. Размер выбирался - "чтоб пальцами удобно держать, пока крепишь"

. Кстати материал - часть оплетки световода. Очень прочное и не плавится при пайке.

Tor · Сообщение **Tor** » 31 май 2006, 16:09

alxk
А давай я для тебя пружинок наковыряю