Сплюх
Похоже у меня появляется все больше и больше единомышленников. Факт, что от заведомо тяжелого груза на отводном поводке крупный окунь (да и окунь вообще) иногда просто сходит с ума уже подтвердили человек 5-6, причем в абсолютно разных ситуациях и в разное время. Накапливаем опыт...
- как это с джигом было бы понятно...
а здесь ведь груз и приманка на отдельных поводках, и между ними расстояние в процессе проводки полметра - правильно я понимаю?
Ermark
Не полметра, а около метра boston
Опыта у меня - кот наплакал, но зависимость "тяжелый груз\крупный окунь" подтверждаю. Система вырисовывается, однако Похоже, твистер по более пологой траектории движется, и окуня от этого прёт.
_________________ Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor
Ermark
Лучше один раз увидеть...
Как она (рыба) себе там все это представляет - это нас не должно особо интересовать по той причине, что нам все равно никогда до этой истины не докапаться...но вот тяжелый груз, ударяюсь о жесткое дно (или оставляя за собой большой шлейф) видимо нефигово привлекает окуня. А следом и приманочка попадает в поле зрения...почему он на ее реагирует - тоже только ему известно...может со злости а мож еще как...
У американцев классическая каролинская оснастка тоже вся гремит, звенит, даже специальные материалы для этого подбираются...может это заморочки с их басом, однако применительно к окуню такая фигня, про которую написал сегодня Сплюх, имеет право на существование...
Тут дело может вообще быть в количестве и "силе" раздражающих факторов - чем их больше, тем лучше клюет.
Я этим летом в Калязине покатался на моторке с местным мужиком по окуневым точкам. Он ловил на самодур или как там его правильно - большой груз и выше него на поводках 8-10 крючков с мишурой. Он с проводки брал 2-3 окуня, я на воблер и джиг - поклевка/окунь на 3 заброса.
Как идея - можно не один, а 2-3 груза ставить, разделив их в пространстве, греметь еще лучше будет. На соревнованиях попробуйте - там же нет ограничения на количество грузил
такая хрень с двумя грузами будет в два раза лучше ловить, в два раза больше греметь, но - в два раза больше цепляет за дно и в четыре раза чаще путается при забросе
Согласен...особенно с последней мыслью.
Этого можно избежать, если повесить два скользящих груза либо на леску отводного вертикально, но в данном случае возможны перехлесты, либо на металлический каркас (струна, например) нанизать заранее , оставив при этом зазор между грузиками.
Я таким макаром ловил, когда обрывал все тяжелые груза и приходилось ставить два легких...
Ещё дело, видимо в том, что на сильном течении при сильно изрезаном рельефе с бОльшим грузом приманка чаще попадает в перспективные рыбные места. При более лёгком грузике приманка будет проноситься у рыбы над головой, и врядли рыба за ней погонится далеко. Другими словами тяжёлым грузом дно сканируется на порядок плотнее и тщательнее - отсюда и поклёвок больше. А вот размер рыбы почему явно возрастает - это вопрос! Видимо тут характер проводки имеет значение
_________________ До встречи на воде... чем скорей и чаще - тем лучше
Опыта ловли на стоячке таким методом не имею, но тебе поверю "на слово". ну а "плотность" проводки и в стояке больше будет, хотя куда уж больше. Вынужденный резкий ХЫНЧ - вот в чём дело.
_________________ До встречи на воде... чем скорей и чаще - тем лучше
Нет...не хынч...хотя иногда рывки порезче рыбе тоже по душе. Проводка практически такая же, только осуществлять сложнее. Яркий пример - кряж в чулке, все дно в дырках (если в сапогах далеко зайти - видно). 32 грамма - клюет прекрасно, но проводка...и вываживать очень сложно. У окуней вся пасть в ракушках и пр. херне. Некоторые застревали в дырках. Но при смене груза на более легкий кол-во поклевок сокращалось в несколько раз...
Уменя в Чулке на отводной клевало только при проводке ступенькой, причем резкой, и на паузе поклевка, поэтому наверно окуня всего 2 поймал! А так бершики и судачки брали при такой проводке!
Тоже полезно иногда так вести...но здесь опыта у меня большого нет. Однако...
Так однажды с Серегой ловили на мелководном участке реки, окунь стоял черте где...и Серега стал делать ступеньку. Только груз ото дна еле отрывался, да и скорость проводки была сверхбыстрой. Однако окунь перся от такой проводки, а у меня на медленную (как я только не из...ся) еле-еле. Вот и я решил попробовать...и понеслось!!!
Так мы весной наверно недели две ловили, почему-то окунь хотел именно ТАК.
Но потом все вернулось на круги своя, но вот тот весений случай запомнился навсегда.
Кстати, на ступеньку и судак брал и даже щучка попадалась и голавль с жерешком. Да и на Оке у меня все щуки на отводной пойманы именно на ступеньку + на перекате много судаков и голавлики клевали.
А я на каждой рыбалке с отводным чередую проводку - то со ступенькой, то без неё. Тока когда преимущество какой-то одного вида проводки становится очевидным - перехожу на него, до тех пор пока клювать не перестаёт. Потом всё сначала - проводки разные, веса и т.д.
_________________ До встречи на воде... чем скорей и чаще - тем лучше
Крайняя рыбалка в Строгино, в прошлое воскресенье. Груз 18 гр., тест 5-20. Поклевки строго на эстоооонской проводке, на 3-4 (!) секунде паузы Остальные вели быстрее, им помогал ОП. Мой улов - порядка 12 окуней, шестерых взял. Пять по 200, стандарт, один хорошо за триста, ребята сказали - полкило К чему веду: проводку нашел не сразу, шел от быстрой до эстооонской. Час точно потерял
_________________ Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor
Ну да, и с паузами поиграться полезно. Сегодня правда не до пауз было. С таким грузом пауза=обрыв в 8 случаях из 10. Благо груз висел на поводке не из монофила, иначе не 2 приманки потерл бы, а 10.
_________________ До встречи на воде... чем скорей и чаще - тем лучше
Странно, вчера писал в раздел "ЗимСпин в черте города", сегодня ничего там не нашел...
Последние мои пробы ловли с поводком - клевало только на ступеньке, а когда тащил с паузами и подергиваниями - ничего... Но рыбы вообще немного было, и преимущества того или другого способа проводки так и не удалось понять... Расскажите плз про проводку поводковой без ступеньки. Я понимаю, что вариантов много, но все-таки, пару-тройку способов опишите, а?
Ну например - 2 оборота катушки (1-2сек) -> пауза (2-3сек)-> подергивания с ампл 10-15см итд
Меня честно говоря больше всего скорость выполнения отдельных "элементов" интересует
Я хоть и не гуру форума, но примерно так оно и делается. Я когда подсмотрел у ребят монтаж отводного вообще не заморачивался над проводкой и подбирал свои варианты! И в первую же рыбалку был результат. А скорость оборотв катушки и паузы зависят от конкретной ситуации на водоеме. Ну это только мое мнение
Ermark
Алексей прав - нужно исходить из конкретной ситуации на водоеме, проводка - от "танец с саблями" до "засыпающей эстооонскооой", и с паузами экспериментировать, насчет подергиваний - интуиция подскажет Круто опытом поделился: второй месяц на спин ловлю
_________________ Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor
Алексей прав - нужно исходить из конкретной ситуации на водоеме
Просто в посл. раз ситуация была такая, что я за 3 часа ловли поймал 5 штук и всех - по одному в разных местах. После поимки чего только не делал с проводкой, но больше ничего с точки не снимал Когда экспериментируешь, а результата - никакого, то вера в опробованный вид анимации быстро теряется... Я понял, короче для опытов надо выбирать место с гарантированно присутствующей активной рыбой
Ermark
Правильно Алексей ответил, надо подбирать свою проводку, ведь она у каждого индивидуальна, во первых мы все разные, спины разные приманки могут быть разные, я на отводной ловлю просто медленное волочение по дну, или с паузами или без них. И как уже писали ребята, просто интуитивно чувствуешь что надо делать и какую делать проводку, так что, побольше эксперементируй и будет тебе счастье, я думаю ты найдёшь свою проводку и рыбе она придётся по вкусу. Главное научиться находить рыбу, вернее места где она вероятней всего держиться, а главное кормится.
_________________ Рыба ловится всегда, просто мы не умеем её ловить.
Ermark я тоже долгое время никак не мог освоить отводной. Зато на каролину научился сразу-же и получал большое удовольствие. Только месяц как освоил отводной и от него теперь удовольствие получаю.
Отводной, такая снасть, что лови как хочешь. Это на джиг надо определенно ловить, хотя и здесь есть куча вариантов. А на отводной, как душе угодно, ну и рыбе тож! Я начинал, как небольшие вибрации кончикоп спининга и потяжки на 20-30 см., ловилось, но и ступенька, только не жесткая, а мягкая с вибрацией кончика на паузах, тоже приносит результат. Так что экспериментируй. А активную рыбу... так этож каждому хочется!
Новый опыт освоения поводка не принес ясности... Опять клевало в одной точке. К концу вылова стандартной тройки, которую я там всегда вытаскивал и на джиг, и теперь на отводной, нужной проводки так и не нащупал. Единственное, что кажется понял - паузу надо делать подольше 2сек. Первые два 200-300гр вытащил без поклевки, просто на начале подмотки после паузы почувствовал тяжесть и подсекал. Видимо, как раз в момент начала подмотки и клевали. И еще показалось, что пауза - это главное, а что там до нее происходит - вторично...
Еще такой вопрос по монтажу. Прочитал, что груз крепится на основной леске. А как фиксируется поводок, чтобы по основной не ползал? Мне показалось, что оптимально - тройной вертлюжок и к нему привязывать поводок с грузом и поводок с приманкой. Причем и груз и приманка - на леске, а не плетенке. Тогда при зацепе груза есть большой шанс не оторвать тройной вертюг с отводным. Или я не прав?
[bErmak[/b]
Насчет тройника - ты прав. По моему скромному опыту, тройник должен быть побольше, чтоб поводок и груз были максимально разнесены, тогда они меньше путаются. наилучший в этом плане тройник - это кольцо с тремя петлями под 120 градусов,китайского производства. А вот насчет груза на монолеске - не согласен. Зацепы происходят на 80% именно грузом, но, подергав как следует, чаще всего спасаешь снасть. Поэтому поводок на груз я ставлю тоже из плетенки, только более слабой, чем основная. Использую для этого старую отработавшую плетню того же диаметра или худшего качества.
Груз желательно ставить не чебурашку, а каплю с вертлюжком - она меньше цепляется. А с монолеской замучишься грузы привязывать. ИМХО.
Последний раз редактировалось Хенк 11 дек 2006, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший - на работе!
Хенк
Ermark
По монтажу: плетня=>карабинчик с застежкой, на застежке - два карабинчика, к одному на 15-20-см. поводке из плетенки вяжется грузило. К другому карабину крепится метровый кусок монофила с офсетником.
Как вариант: в 20 см от конца плетни вяжется карабин узлом Паломар или похожим, к концу плетни - грузило, к карабину - поводок. Быстрая оснастка в плане монтажа, но имеет свойство изредка закручиваться.
_________________ Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor
с джигом было бы понятно...
Похоже, твистер по более пологой траектории движется, и окуня от этого прёт.
Остальные вели быстрее, им помогал ОП. Мой улов - порядка 12 окуней, шестерых взял. Пять по 200, стандарт, один хорошо за триста, ребята сказали - полкило 
К чему веду: проводку нашел не сразу, шел от быстрой до эстооонской. Час точно потерял 
Когда экспериментируешь, а результата - никакого, то вера в опробованный вид анимации быстро теряется... Я понял, короче для опытов надо выбирать место с гарантированно присутствующей активной рыбой 
Опять клевало в одной точке. К концу вылова стандартной тройки, которую я там всегда вытаскивал и на джиг, и теперь на отводной, нужной проводки так и не нащупал. Единственное, что кажется понял - паузу надо делать подольше 2сек. Первые два 200-300гр вытащил без поклевки, просто на начале подмотки после паузы почувствовал тяжесть и подсекал. Видимо, как раз в момент начала подмотки и клевали. И еще показалось, что пауза - это главное, а что там до нее происходит - вторично...
