Обманка, подвязка или подсадка...

[Гость]

Забыл подсмотреть на сходке, как вся эта штука крепица на леске, каким узлом в частности. Я пытался привязать обычным, каким крюки привязываю - держица, но при поклевке сползает к мормышке. А если крутить другие узла - то леска деформируеться. Может кто подскажет или ссылочку даст??? Я тут поискал в сети, узлов то много описано, но или непонятно как вязать, или непонятно подойдет ли он для этой цели.

[Angler]

I-RU fish
Узел очень секретный, только тебе скажу, называется он - паломар
Вот так он вяжется, пара-тройка попыток и у тебя подвеска будет всегда крюком вверх торчать

[Гость]

Такчто получаеться, крючек прямо на основную леску вяжеться без всякого отвода (поводка дополнительного)??? Т.е. снизу в верх идет мормышка, а сантиметров через 10 идет подвяка прямо на этой же леске, просто на ней грубо говоря крючек торчит в сторону. Я прално понял?

[Гость]

I-RU fish

У меня другой способ (остался со времен ловли на жерлицы): первой на леску одеваю подвеску,затем либо 2-х миллиметровый отрезок венгерки,либо такой-же "кусочек" от обычного резинового стопора. Ну а ниже как обычно мормыгу.
Некоторые плюсики данного способа: при опускании подвеска скользит по леске как бы планируя и иногда это нравится рыбе,наличие резинового стопора позволяет перемещать подвеску на разные уровни, так же нет лишних узлов на леске,при отрывании мормыги я просто поднимаю выше подвеску не перевязывая ее,при засечке на подвеску рыба перемещается вниз,где дополнительно засекается мормышкой (если рыба засекается на подвеску,то в отличии от мормыги сходов я с нее не имею). И еще стопор одеваю на леску проколов его иголкой от самого мелкого шприца (инсулинки),через которую провожу леску.
Всем удачи.
Сокол

[Гость]

I-RU fish
Я тоже использую крепеж, описанный Соколом, но в основном зимой. Летом как-то руки не доходят Впервые увидел его у ребят с http://www.nalym.ru, на этом сайте есть статьи и о подвеске, и о том, как ее крепить. Посмотри http://www.nalym.ru/podveska.htm и http://www.nalym.ru/mormyshka.htm

---------------------------------------------------
Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor

[Angler]

I-RU fish
Да, в моем случае именно так, расстояние обычно от мормыги +/- 20 см.
Что касается боковых поводков - нет проблем, тоже можно так ловить, это отдельная тема, часто именно так крепят не обманку, а вторую мормыгу.

[Гость]

Тор и Сокол в ваших случаях крючок только с кольцом должен быть. Мне больше незкольцовые красные нравяцца оунер, а их крепить только так и можно. Ну или поводок канешна...

[Гость]

Ну если нравяцца.......
Когда-то мне привезли из-за далекого бугра страшшные крючки с колечком для привязывания. Достоинством их являются: тонкость, зацепистось ( просто жуть ), долго держащаяся заточка. осталось их у меня штук 40........ Как их использую может перескочу на какой нибудь другой способ крепления, а пока.....
Всем удачи
Сокол

[Гость]

Kianty
Прелесть крепления при помощи стопора в том, что подвеска, опускаясь, может совершать колебательные движения (покачиваться) самостоятельно. Эти колебания без проблем накладываются на игру сторожком.
Скорость опускания и амлитуда покачиваний зависят, естественно, от диаметра лески и внутреннего диаметра колечка крючка, а также от парусности подсадок на крючке. Подбирать лучше дома, ессно.
Летом не пробовал, а зимой такая подвеска иногда воздействует на клев просто волшебно, особенно в разгар глухозимья. Правда, зимой используется два стопора, - и снизу, и сверху. Верхний стопор не дает подвеске высоко подыматься при опускании мормышки, и застревать в ледяной крошке.
Думаю, летом при ловле на больших глубинах он тоже нужен (ледяная крошка здесь ни при чём ).

[Гость]

Соглашусь с Tor'ом.

По случаю электрокатастрофы с работы ушел рано и решил испробовать подвеску. Сначала сделал скользящим крючек, в качестве стопора использовал бусинку через которую пару раз пропустил леску.
Поклевки активные, поймал плотву именно на подвеску, но она съехала вниз, тем самым сделав леску спиралькой. (крючек впился в нижнюю губу снаружи)
После этого отрезал деформированную леску и привязал крючек глухо, поклевки уменьшились, но все равно села плотва на подвеску.
Окунь почему-то упорно садился на мормышку, видимо просто брал со дна.
Вобщем эксперимент удачный. В итоге скользящий крючек провоцирует рыбу на поклевку лучше.

Потом начался ураган и выгнал меня с пруда...

Странно, у меня 26 мая и время 0:42, а дата сообщения половина двенадцатого вчерашнего дня. Че за фигня?

[Angler]

Странно, у меня 26 мая и время 0:42, а дата сообщения половина двенадцатого вчерашнего дня. Че за фигня?
дык надо в профиль свой войти и поменять Московское на Московское летнее время, если очень хочется.

[Гость]

Спасибо всем ответившим Попробую сделать планирующую подвеску, т.к идея понравилась, и крючки с колечком использую в основном А в качестве стопора, сгодиться стопор для скользящего полавка - маленькая черная резиновая дробинка

[Гость]

Zanzak!

Знаешь, почему-то все начинают именно с бусинки в качестве стопора, сам так сделал когда-то, лень было возиться с резинкой и иголочку инсулиновую искать . Но я тогда "продвинулся" дальше тебя : после того, как бусинка съехала, я удалил кудрявый участок и привязал ее (бусинку) намертво Зря, потому что леска оборвалась при подсечке именно в этом месте, леска была 0,09 (зимой дело было), а рыбка по ощущениям - явно не монстр. Так шо резинка дело нужное, и в смысле стопора тоже

---------------------------------------------------
Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor

[Гость]

Ребят, а нижний стопор на подсечке как себя ведет? Не мешает засекать рыбу?

[Гость]

Стопор ходит по леске достаточно туго (усилие хода зависит от толщины используемой резины).Крепить его по "дубовому" не стоит, делать его излишне слабым тоже не надо. Подсечка (зацепистость) в большей степени зависит от крючка,чем от стопора(если конечно стопор не огромен).Удобно когда при подсечке рыба на стопоре съезжает вниз, позволяя мормыге дополнительно ее засечь,не образовывая из лески ненужную кудрявость. С бусинкой этого не добьешся.
Удачи всем
Сокол

[Гость]

Знаешь, почему-то все начинают именно с бусинки в качестве стопора, сам так сделал когда-то, лень было возиться с резинкой и иголочку инсулиновую искать...

Ну что-ж! Преимущества такой ловли налицо, поэтому придется искать вышеперечисленные предметы. А есть ли какие промышленные стопоры, я имею ввиду в магазине купить какой нить?
Да и еще... а не клюет ли рыба в сам стопор? И как ее в таком случае споймать?

[Angler]

Zanzak!
А есть ли какие промышленные стопоры, я имею ввиду в магазине купить какой нить?
есть конечно, так и называются - стопоры, причем надо обращать внимание для какого диаметра лески они предназначены. На фирменных обязательно это указывается.

а не клюет ли рыба в сам стопор?
еще как клюет! я, в том числе и из-за этого, не люблю "свободную обманку".

[Гость]

Подходящий стопор можно соорудить из 1,5-мм отрезка пасика от магнитофона, диаметр - где-то 1 мм. Такие пасики продаются, можно так же попросить рваный в какой-нибудь рем. мастерской - все равно на выброс, дадут без проблем. Тонкий, черный, маленький. Ведет себя именно так, как описал Сокол. И, мне кажется, рыбе проще заметить подвеску, чем эту малявку А покупные стопора мягче, хотя, может, это я просто предвзято к ним отношусь

---------------------------------------------------
Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor

[Гость]

Angler
...еще как клюет! я, в том числе и из-за этого, не люблю "свободную обманку"

Tor
...мне кажется, рыбе проще заметить подвеску, чем эту малявку


Ну вот! Кому верить? Вообще я сам считаю, что должна клевать, а размер значения не имеет, если стопор виден, то его обязательно попробуют на вкус!
Я вот думаю, может крючек крепить на поводке, тогда стопор не нужен, а он и так играть будет, даже может лучше, чем на основной леске!

[Гость]

Zanzak
может крючек крепить на поводке, тогда стопор не нужен, а он и так играть будет, даже может лучше, чем на основной леске!
Этот вариант мне видится более перспективным. А если поставить на подвеску леску потоньше, чем основная, то можно избежать при ее зацепе обрыва мормышки. А в стопор действительно будет много пустых поклевок.

[Гость]

Я вот думаю, может крючек крепить на поводке, тогда стопор не нужен, а он и так играть будет, даже может лучше, чем на основной леске!

Я вот про именно это и думал!!! И не нашел подходящий узел крепления отвода к основной леске

[Гость]

Zanzak!
Ну вот! Кому верить?

Если есть сомнения - не грех попробовать всяко разно, и подобрать наиболее удобный для себя вариант. Сокол перечислил столько преимуществ использования скользящей подвески, что добавить что-то новое трудно. Но можно : ишшо одно преимущество имеется - в случае глухого крепления подвески, после поимки на нее не в меру вертлявых рыбов, участок выше и ниже подвески становится кудрявым. На отдельный поводок подвеску ниразу не цеплял, но результат, думается, будет тот же, поводок-то короткий (В отпуске попробую ) В случае же со скользящей подвеской стопор вместе с добычей сползет к мормышке, а сама леска останется прямой.
И еще, я не стал бы списывать пустые поклевки именно на стопор, ведь летом ловлю без него, а пустых поклевок хватаить

---------------------------------------------------
Ни хвоста всем, ни чешуйки! <;(((((><
С уважением - Tor

[Гость]

Если не хочеться морочиться с поиском пассика, то берешь в магазинчике стандартный набор стопоров (для самых тонких лесок).Так,как стопор все равно слишком большой для деликатной снасти, то отрезаешь бритвой нужный кусочек (как можно меньше,но чтоб не шибко елозил) от стопора. Как правило, это либо пополам или одну треть, которую и запускаешь на леску.Если стандартное отверстие стопора окажется слишком велико для лески твоего диаметра, то колешь новое инсулинкой и опять же загоняешь на леску.Я например всегда загоняю через иголку,т.к. у инсулинки самый походящий диаметр для лесок от 0.08 до 0.12. Другими лесками не пользуюсь.

[Гость]

Ну что ж господа! Сезон только начался! Давайте экспериментировать и делиться анализами (только не понимайте пошло)
Думаю, каждый найдет для себя оптимальное решение.

I-RU fish
Вот тебе ссылка где найдешь кучу всяких узлов, рыбацких и морских тоже!